Odpowiedź Redaktorowi Sakiewiczowi...

• Czyli ..

  .. to co powiedzial RadSik to bylo juz zapisane w TL?
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 12:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  A ma Pan co do tego jakiekolwiek wątpliwości ?
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 12:28
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  Owszem. W TL nie bylo niczego o ujednolicaniu systemu podatkowego, o porzednosci konstytucji poszczegolnych panstw.
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 12:34
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  Przepraszam , ale jaja Pan sobie robi ?
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 12:37
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  Do Wielkanocy jeszcze kilka miesiecy ..
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 12:45
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  No dobrze, skoro więc poważnie . Traktat Lizboński uznawał wyższość prawodawstwa UE nad krajowym . W oczywisty więc sposób , otwierał drogę do ujednolicenia wszystkiego , w tym podatków.
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 12:50
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  Moze inaczej .. jedna z glownych konsekwebcji wprowadzenia TL jest wprowadzenie korpusu dyplomacji z jej wlasnym budrzetem ktory przy wielkosci tego korpusu (IIRC kolo 7k ludzia) daje w sunie budrzet wystarczajacy ledwo na cukierki.
  Faktycznie od wprowadzenia TL znaczenie tego tworu jest zerowe (chyba ze potrafi an przytoczyc jakies fakty ujawniajace inny obraz).
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 12:53
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  W ujednolicaniu nie ma niczego zlego o ile jest to w interesie stron i o ile na to ujednolicanie suwerennie godza sie strony.
  
  Dzisiaj w wielu miejscach prztaczasie analogie Stanow Zjdnoczinyh Eoropy do Stanow Zjednoczonych Ameryki.
  Analogia jest o tyle chybiona ze USA to federacja pewien zbior praw elementarnych w tym np. uznajaca wolnosc jednostki. To samo w sobie tworzy pewien fundament w ktorym obywatel czy stan moze ufac insytucjom federalnym
  
  W przypadku federalnej europy nie ma obecnie nawet skrawka czegos co tworzyloby fundament (nienaruczlny fundament) na ktorym strony moglyby ufac sobie.
  Pierwszy przyklad z brzegu: zaufanie jakim zostaly obdarzone europejskie instutucje finansowe w konsekwecji doprowadzil do kryzysu ktory ma szanse rozwinac sie do poziomu tego jaki mial miejsce w latach 20tych.
  Kolejny: zaufanie PE spowodowalo w sumie zamiast zmniejszeniem kosztow wynikajacych z unifukacji i scedowania stanowienia prawa na poziomie lokalnych parlamentow doprowadzilo do zwiekszenia kosztow funkcjonowania gospodarek poszczegolnych panstw.
  Wszyscy bija sie o to zeby miec wzrost nie zauwazajac, ze ow wzrost zostal przejedzony przez same instutucje europejskie i konsekwencje podporzadkowania sie temu co owe instytucje "wyprodukowaly".
  
  Strefa euro tez upada ze wzgedu na deficyt zaufania w roznej formie .. a to ze Grecja bedzie w stanie splacic swoje dlugi, a to takze ze inne kraje to zadluzebue w sumie beda w stanie udzwignac.
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 13:10
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  "No dobrze, skoro więc poważnie . Traktat Lizboński uznawał wyższość prawodawstwa UE nad krajowym . W oczywisty więc sposób , otwierał drogę do ujednolicenia wszystkiego , w tym podatków."
  
  To ze dzisiaj podejmuje sie kroki w kierunku formalnego ustanowienia federacji poazuje wprost ze TL to bylo za malo z punktu widzenia formalnego zeby fedracja jako taka powstala.
  
  Samo otwarcie drogi do czegos nie powoduje ze nie ma juz innej drogi .. czyz nie?
  
  To, ze ma pan noz w kuchni nie musi powodowac, ze bedzie pan morderca .. czyz nie? :)
  
  Pozdrawiam
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 13:15
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  Nie rozmawiamy o analogii US - ZSRE , bo jest ona kompletnie nietrafiona i to wiadomo. Ale! Skoro już , to proszę porówanać tekst Konstytucji US i TL czyli Konstytucji ZSRE. I zauważy Pan tam niewątpliwie , że w tej pełzającej federastii europejskiej , jest wielokroć więcej regulacyj niż w kreującejej federację rzeczywistą konstytucji US. Innymi słowy, TL gwarantuje już federastię europejską, ale ponieważ eurokraci muszą dlaej eurokracić - produkują nowe dokumenty , które nas zrzeszą jeszcze lepiej . Strefa Euro nie ma tu nic do rzeczy, bo jednak próby podporządkowania polityce ekonomii- przypominają batożenie oceanu.
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 13:42
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  Ale jest to wystarczające.
  Metafora jest o tyle nietrafione, że ja nie będąc mordercą, mam nóż w kilkunastu innych celach. W najbardziej homicydalnym zakresie , mogę go użyć w obronie własnej . Natomiast , narzędzia do federacji służą tylko i wyłącznie federowaniu - więc nie wprowadzano by ich , gdyby zamysły były inne.
  Analogicznie , o ile nóż ma wiele zastosowań , jeżeli zobaczy Pan u mnie w piwnicy sprzęt do pędzenia bimbru ( i nóż w kuchni)- to to że pędzę gorzałkę ,będzie oczwiste- natomiast szansa iż jestem mordercą , dalej na granicy błędu statystycznego ,choć przesłanki za tym i za tym -pozornie są identyczne.
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 13:46
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  "I zauważy Pan tam niewątpliwie , że w tej pełzającej federastii europejskiej , jest wielokroć więcej regulacyj niż w kreującejej federację rzeczywistą konstytucji US."
  
  Pelna zgoda. To jest wlasnie jeden z tych elementow ktore powoduja ze ewentualnej federacj europejskiej nie ma w sumie jak na dzien dobry zaufac.
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 14:36
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Wolfwind

  "Metafora jest o tyle nietrafione, że ja nie będąc mordercą, mam nóż w kilkunastu innych celach."
  
  Metafora nie jest chybiona. Widzial pan konstytucje w ktorej reguluje sie rynek przemyslu ciezkiego? :)
  Takie i nie tylko takie kwiatki sa w TL. Mowiac inaczej .. TL jest takze do "kilkunastu innych celow" :)
  
  ZEZIK 581984 | 29.11.2011 14:39
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  Ale kto tu mówi o zaufaniu ? :)
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 19:58
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @zezik

  No to oczywiście. Tyle ,że kilkanaście innych celów , jest obliczone na dymanie państw członkowskich . I na nic innego . W przeciwieństwie do noża , który jednak może być zastosowany w celu przyzwoitym. Czyli wracamy , podpisanie TL to przejście Rubikonu - Radzio to tylko kolejny punkt lawiny.
  WOLFWIND 31212 | 29.11.2011 20:00
  link nadużycie odpowiedz
  
  

następna notka 8 9 10 11 12 13 14 poprzednia notka